Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 30.03.2011, 17:45   #76
doom_schneider
RO Admin
 
Аватар для doom_schneider
 
Регистрация: 03.10.2005
Адрес: москвич
Сообщений: 2,109
Сказал cпасибо: 137
Поблагодарили 387 раз в 179 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Joedraiser Посмотреть сообщение
Вонрас пытается просветить людей альтернативной историей, аля тв3 первый мистический
Самое печальное, это что альтернативная история это школьный курс истории, который преподается в наших школах по сей день.
5-и летняя война помещается на 10 страницах и выглядит как - брестская крепость, битва за москву, сталинград, курская дуга, второй фронт, польша, берлин.

В скольких томах издана история отечественной войны ? 50-60?
К примеру британская энциклопедия второй мировой занимает более 100 томов.
Японская более - 180 томов! Там описана каждая битва за деревню и ее герои. ЯПОНСКАЯ
А нашему государству похер на историю и на ее истинных героев, ну как в целом и на все остальное
doom_schneider вне форума  
Сказал спасибо (1):
ДЮК (31.03.2011)
Старый 31.03.2011, 01:04   #77
MorozVN
RO Admin
 
Аватар для MorozVN
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 251
Сказал cпасибо: 137
Поблагодарили 168 раз в 90 сообщениях
Народ я смотрю, здесь многие грамотные в цифрах по ВОВ. А вы возьмите металлоискатель и лопату в руки и как Преадатор, на Ржевский выступ съезде. Да нет металлоискатель вам не понадобится. Вы просто съезде и посмотрите сколько до сих пор лежит на земле костей. И потом скажите, что никто не забыт не что не забыто. Смешно, а хочется плакать. А многие кроме цифр в этом сообщении не чего не увидят.
Тогда для Вас:
Цитата:
С 1 января по 30 марта 1942 группа армий «Центр» потеряла более 330 тыс. человек. Потери советских войск в операции, согласно официальным данным, составили 776,889 человек, из них безвозвратные 272,320, или 25,7 %.
В частности, за два с половиной месяца боёв (со 2 февраля) личный состав 33-й армии уничтожил 8700 солдат и офицеров противника, 24 танка, 29 орудий и другую военную технику. Безвозвратные потери 33-й армии за этот же период составили более 8000 человек, в том числе во время выхода из окружения — около 6000 бойцов и командиров. Прорваться к своим войскам в составе небольших групп смогли всего 889 человек.
Только это цифры.........

MorozVN добавил через 5 Мин. и 13 Сек.

Цитата:
Сообщение от Fens Посмотреть сообщение


Если ты перестанешь читать комиксы, и начнёшь читать КНИГИ, то, возможно, что до старости ты таки успеешь хоть немного прояснить свой умишко
А если ты пообщяешся с ветеранами и поисковиками, может начнешь здраво мыслить, а не читать художественные книги и почитаешь историю.

Последний раз редактировалось MorozVN; 31.03.2011 в 01:04. Причина: Двойной ответ
MorozVN вне форума  
Старый 31.03.2011, 01:35   #78
xexexe
Майор
 
Аватар для xexexe
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Nimbus
Сообщений: 1,809
Сказал cпасибо: 571
Поблагодарили 962 раз в 457 сообщениях
Цитата:
С 1 января по 30 марта 1942 группа армий «Центр» потеряла более 330 тыс. человек. Потери советских войск в операции, согласно официальным данным, составили 776,889 человек, из них безвозвратные 272,320, или 25,7 %.
При том что операция длилась с 8 января 1942 — 20 апреля 1942 то есть немцам можешь дописать еще 100 - 150 т общих потерь
Советские же данные я так понял именно по всей операции + надо учесть что в безвозвратные потери засчитываются и пленные то есть 33 армия

Цитата:
Сообщение от MorozVN Посмотреть сообщение
А если ты пообщяешся с ветеранами и поисковиками, может начнешь здраво мыслить, а не читать художественные книги и почитаешь историю.
Я например 100 раз встречал в интернете правнуков у которых деды в штрафбат добровольно записывались в июне 41

Да и вообще не надо смотреть НТВ,это вредно...
xexexe вне форума  
Старый 31.03.2011, 03:56   #79
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,873
Сказал cпасибо: 5,068
Поблагодарили 6,448 раз в 3,931 сообщениях
Цитата:
Сообщение от xexexe Посмотреть сообщение
Советские же данные я так понял именно по всей операции + надо учесть что в безвозвратные потери засчитываются и пленные то есть 33 армия

Цитата:
В этом есть доля истины, но мне не понятно почему вы продолжаете отрицать масштаб потерь красной армии.

Preadator добавил через 7 Мин. и 10 Сек.

P.S. Из числа 33 армии кого ты можешь или хочешь вписать в число пленных?
На сколько мне известно речь может идти о количестве не значительном для истории.Ты бы в вопросе разобрался , а уже потом из "сети" данные бы мне приводил.
Ещё раз скажу , идите на йух ура патриоты, благодаря таким как вы мы до сих пор не знаем всей правды, и не можем нормально отдать почести героям.
Цитата:
Генерал Ефремов, о котором Жуков еще в январе 1942 г. написал: «Приказы выполняет не в срок и неточно. Приходится все время подстегивать… Должности командующего армией не вполне соответствует», отказался улететь на последнем самолете и погиб в бою. Немцы, кстати, в отличие от Жукова, оценили его подвиг, похоронив с воинскими почестями. Немецкий офицер, руководивший похоронами, сказал: «Солдаты! Вы должны воевать за Германию так же, как воевал за Россию генерал Ефремов»

Последний раз редактировалось Preadator; 31.03.2011 в 04:14. Причина: Двойной ответ
Preadator вне форума  
Старый 31.03.2011, 07:56   #80
SVT
Майор
 
Аватар для SVT
 
Регистрация: 17.04.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 1,883
Сказал cпасибо: 260
Поблагодарили 529 раз в 233 сообщениях
Цитата:
Ещё раз скажу , идите на йух ура патриоты, благодаря таким как вы мы до сих пор не знаем всей правды, и не можем нормально отдать почести героям.
Предатор, ты в следующий раз "правду" выделяй болдом и пиши БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. А в конце предложения с этим словом не забывай ставить побольше восклицательных знаков, убедительнее выглядеть будет
SVT вне форума  
Сказали спасибо (2):
Fens (01.04.2011), Taranov (31.03.2011)
Старый 31.03.2011, 09:42   #81
doom_schneider
RO Admin
 
Аватар для doom_schneider
 
Регистрация: 03.10.2005
Адрес: москвич
Сообщений: 2,109
Сказал cпасибо: 137
Поблагодарили 387 раз в 179 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SVT Посмотреть сообщение
Предатор, ты в следующий раз "правду" выделяй болдом и пиши БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. А в конце предложения с этим словом не забывай ставить побольше восклицательных знаков, убедительнее выглядеть будет
Высер засчитан.

Кстати к вопросу о внуках, деды которых воевали в штраф батах с 41.
У моего соседа дед после войны еще лет 15 работал в архивах и занимался тем, что перепечатывал тысячи документов. - это мне выдал его внук, после приведения мною цифр и окончательного разгрома его совковой теории упадка страны, одной винтовки на пятерых и тысячи немецких тяжелых танков летом 41-го.
Человек уже сам запутался - "Да как ты можешь такое говорить, если всю историю переписывали и все твои данные ложные !!!!11111"
Товарищ осознает что его, на*бывали 30 лет и продолжают на*бывать, но смирится с этим не может.

Последний раз редактировалось doom_schneider; 31.03.2011 в 09:49.
doom_schneider вне форума  
Сказал спасибо (1):
vonRas (01.04.2011)
Старый 31.03.2011, 10:39   #82
wa1ker
RO Admin
 
Аватар для wa1ker
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Московская губерния
Сообщений: 1,762
Сказал cпасибо: 79
Поблагодарили 960 раз в 484 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vonRas Посмотреть сообщение
Ну а чтоб тебе было совсем хорошо идти на работу, тот же соколов в [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] от 1996-ого года пишет вполне нормальные цифры:...
Всегда "восхищаюсь" умением отдельных личностей выдать свои предположения и их трактовку за непреложный факт.
Цитата:
Наиболее надежными нам представляются данные о безвозвратных потерях за ноябрь(1942), когда Красная Армия почти не понесла потерь пленными, а линия фронта была стабильна вплоть до 19-го числа. Поэтому можно считать, что потери убитыми и умершими от ран учтены в этом месяце полнее,
... бла бла бла ...
Можно считать, что установленное (оказывается уже установленное) для ноября 1942 г. соотношение числа пораженных в боях и количества убитых и умерших от ран, болезней, несчастных случаев, а также по приговорам трибуналов близко к среднему за войну в целом. Тогда общие безвозвратные потери Красной Армии (без пленных) в войне с Германией можно оценить, умножив 5 тыс. человек на 4656 (4600) - сумма (в процентах) потерь пораженными в боях за период с июля 1941 г. по апрель 1945 г. ... бла бла бла ... В результате мы приходим к цифре в 23,28 млн. погибших.
ну и так далее
В общем как говориться - Языком молоть не мешки ворочать.
Вот например:
Цитата:
Поскольку Борис Соколов не произвел по своей методике расчет немецких потерь, то я самостоятельно восполнил этот пробел, скрупулезно следуя «соколовскому алгоритму»:
в качестве исходных данных взята приведенная в справочнике Похлебкина «Великая война и несостоявшийся мир» цифра погибших в период с 5 июля по 23 августа 1943 г. немцев (0,5 млн. человек – в месяц получается около 300 тыс. человек);
количество убитых, умерших от ран, болезней и несчастных случаев на 1% пораженных в боях немцев (3940 человек) получено делением цифры потерь в июле 1943 г. на процент пропавших без вести (76%) в этом месяце немецких солдат, определенный из данных таблицы, приведенной на стр. 343 книги Мюллер-Гиллебранда «Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг.», т.З (принято допущение о постоянстве соотношения погибших и пропавших без вести на протяжении войны) среднемесячное число погибших немецких солдат при этом равно 394 тыс.;
умножив последнюю цифру на 46 военных месяцев, получим, что общая численность убитых солдат и офицеров вермахта на советско-германском фронте равна 18,15 млн. человек;
прибавив 450 тыс. немецких военнослужащих, умерших в плену, определяем, что вермахт потерял погибшими 18,6 млн. человек.

Только вот какое отношение это имеет к Араду???

Последний раз редактировалось wa1ker; 31.03.2011 в 10:43.
wa1ker вне форума  
Старый 31.03.2011, 10:57   #83
Taranov
Исторический консультант
 
Аватар для Taranov
 
Регистрация: 31.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Сказал cпасибо: 81
Поблагодарили 1,011 раз в 378 сообщениях
Цитата:
Сообщение от doom_schneider Посмотреть сообщение
Товарищ осознает что его, на*бывали 30 лет и продолжают на*бывать, но смирится с этим не может.
Когда я первый месяц в ЦАМО поработал, в полной мере осознал, насчколько чудовищной чушью является большинство материалов, посвященных советскому танкостроению. Фонд ГАБТУ просто некопаный.
Чтобы разгрести всю ту чушь, которую несли шарлатаны вроде Свирина, теперь придется потратить лет 10, не меньше.

Taranov добавил через 12 Мин. и 49 Сек.

Цитата:
Сообщение от wa1ker Посмотреть сообщение
Только вот какое отношение это имеет к Араду???
Не мешай Распу дрочить на Hugo Boss

Последний раз редактировалось Taranov; 31.03.2011 в 10:57. Причина: Двойной ответ
Taranov вне форума  
Старый 31.03.2011, 12:27   #84
xexexe
Майор
 
Аватар для xexexe
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Nimbus
Сообщений: 1,809
Сказал cпасибо: 571
Поблагодарили 962 раз в 457 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Ты бы в вопросе разобрался , а уже потом из "сети" данные бы мне приводил.
Данные я приводил не тебе,если я не ошибаюсь ты "красиво" ушел из обсуждения

Цитата:
«Приказы выполняет не в срок и неточно. Приходится все время подстегивать… Должности командующего армией не вполне соответствует»
Может быть это правда?

Цитата:
продолжаете отрицать масштаб потерь красной армии.
А вот поведай нам пожалуйста,какой он этот масштаб?Назови пожалуйста приблизительную цифру потерь РККА,просто масштабы у некоторых людей разные...

Цитата:
Ещё раз скажу , идите на йух ура патриоты, благодаря таким как вы мы до сих пор не знаем всей правды
А благодаря таким как вы мы до сих пор узнаем что общие потери и безвозвратные это одно и тоже,что на каждого убитого гитлеровца приходилось по 50 погибших тупых совок бегущих с одной винтовкой на десятерых,о мильярдах изнасилованных немок пьяной ордой азиатов и негров.Да чуть не забыл,надо обязательно добавить штрафбаты которые кстати говоря только и воевали,ну и конечно же 27 млн людских потерь СССР которые являются только потерями РККА
xexexe вне форума  
Старый 31.03.2011, 17:00   #85
Vadimius
Старший лейтенант
 
Аватар для Vadimius
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 1,335
Сказал cпасибо: 345
Поблагодарили 393 раз в 258 сообщениях
Цитата:
А благодаря таким как вы мы до сих пор узнаем что общие потери и безвозвратные это одно и тоже,что на каждого убитого гитлеровца приходилось по 50 погибших тупых совок бегущих с одной винтовкой на десятерых,о мильярдах изнасилованных немок пьяной ордой азиатов и негров.Да чуть не забыл,надо обязательно добавить штрафбаты которые кстати говоря только и воевали,ну и конечно же 27 млн людских потерь СССР которые являются только потерями РККА
7 лям сгинуло в лагерях все остальные застрелены немчурами. и незабывай про Приказ № 227 которые означал расстрел всех своих которые не погибли на поле боя от немчуров решив вернуться на исходные позиции
Vadimius вне форума  
Старый 31.03.2011, 17:04   #86
Joedraiser
Старшина
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 391
Сказал cпасибо: 178
Поблагодарили 252 раз в 172 сообщениях
О боже
Joedraiser вне форума  
Сказал спасибо (1):
Fens (01.04.2011)
Старый 31.03.2011, 19:14   #87
SVT
Майор
 
Аватар для SVT
 
Регистрация: 17.04.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 1,883
Сказал cпасибо: 260
Поблагодарили 529 раз в 233 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vadimius Посмотреть сообщение
7 лям сгинуло в лагерях все остальные застрелены немчурами. и незабывай про Приказ № 227 которые означал расстрел всех своих которые не погибли на поле боя от немчуров решив вернуться на исходные позиции
*Жму руку*
Сказочный дебил.

Последний раз редактировалось SVT; 31.03.2011 в 19:17.
SVT вне форума  
Старый 31.03.2011, 20:00   #88
xexexe
Майор
 
Аватар для xexexe
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Nimbus
Сообщений: 1,809
Сказал cпасибо: 571
Поблагодарили 962 раз в 457 сообщениях
хз конечно,но по моему он шутил?не?
xexexe вне форума  
Старый 01.04.2011, 00:29   #89
Taranov
Исторический консультант
 
Аватар для Taranov
 
Регистрация: 31.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 857
Сказал cпасибо: 81
Поблагодарили 1,011 раз в 378 сообщениях
Цитата:
Сообщение от xexexe Посмотреть сообщение
хз конечно,но по моему он шутил?не?
Не, у человека как раз сегодня профессиональный праздник - день идиота
Taranov вне форума  
Сказали спасибо (2):
Shifty (01.04.2011), xexexe (01.04.2011)
Старый 01.04.2011, 02:50   #90
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,873
Сказал cпасибо: 5,068
Поблагодарили 6,448 раз в 3,931 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Taranov Посмотреть сообщение
Не, у человека как раз сегодня профессиональный праздник - день идиота
Аргументы кончились, пошло говно метание.
Preadator вне форума  
Сказал спасибо (1):
MikeRussia (01.04.2011)
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2018 || Дизайн студии vR