Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 12.10.2016, 20:54   #1126
Dasreich
Генерал-майор
 
Аватар для Dasreich
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Moskau
Сообщений: 3,313
Сказал cпасибо: 594
Поблагодарили 3,791 раз в 1,984 сообщениях
Отправить сообщение для Dasreich с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Korki Посмотреть сообщение
Ты так говоришь о мифе,как-будто это что-то плохое.
Особенно когда миф о войне,действительно наполненой героями в огромном колличестве,а вот насчет повода-это уже "норма",нужен только повод видимо,желание у "ихних" похоже хоть отбавляй
Вот именно, что плохое. Как ты и пишешь - есть реальная война и реальные подвиги. Почему снимают не про них, а про фантазии политруков?
Dasreich вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
Korki (12.10.2016)
Старый 12.10.2016, 22:43   #1127
Korki
Рядовой
 
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 10
Сказал cпасибо: 133
Поблагодарили 25 раз в 21 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dasreich Посмотреть сообщение
Вот именно, что плохое. Как ты и пишешь - есть реальная война и реальные подвиги. Почему снимают не про них, а про фантазии политруков?
да черт их знает,видимо о мифах кинцо снять проще-распиарены они,мифы эти,типа все краем уха слышали о чем-то,да в точности не знают,как бывало на самом деле.
Проще снять о гулагах,комиссарах стреляющих в грудь бежавших с поля боя,о герое уничтожившем с пол сотни танков в одиночку,это все в массы несется уже которое десятилетие,народу нужны сказки-небылицы,как и в нынешних СМИ,гавно короче это все,печально это на самом деле.
Мне дедушка мой родной,по отцу,рассказывал о войне,жуть конечно страшная,он командиром т-34 был,21-го года рождения,в Ленинграде в танковом училище обучался,отца его,моего прадеда репрессировали и отправили с семьей на спецпоселение в Свердловскую область(жили онидо этого в Краснодарском крае) в 41-м призвали в армию,воевал,попал в плен,в лагерь ,освобождали американцы,он говорил.что об этом нельзя было распространяться,я конечно мелкий был когда он об этом всем рассказывал,иногда конечно,видимо тяжело было вспоминать,шрам шитый помню страшный на ноге у него ,от колена до пояса,на бедре,умер он в 92-м,мне всего 10 лет было,жаль не помню все его рассказы,да и жалел он меня не рассказывал всего настоящего,я ж сопляк совсем,так любил его,вот и сейчас вспоминаю и слезы на глазах,томатный сок меня научил пить с солью,я его до сих пор пью с удовольствием,а мне уже 35 скоро,так к чему я это,есть о чем достойном фильм хороший снять,историй миллионы,героические и не очень,было бы желание.
Вы внимание не обращайте,просто нахлынуло,захотелось поделиться
Korki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2016, 23:05   #1128
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,888
Сказал cпасибо: 5,077
Поблагодарили 6,463 раз в 3,937 сообщениях
Проблема с героями в том , что реальный подвиг настолько приукрашен, что его перестают считать реальным, просто трудно поверить в такое.
И по сути, 28 Панфиловцев могли уничтожить не 18 танков а только 5 и погибли не все, от этого подвиг не менее героический и памяти не менее достойный, но в итоге утверждают , что вообще ни чего не было.
Или знаменитый танк КВ который стоял неделю на дороге без гусеницы и уничтожил 100500 фашистов отрезав целую армию от снабжения.
Байка как есть, вымысел.
А в реальности он стоял 2 дня и уничтожил пару пушек, с десяток фашистов и экипаж погиб.
Герои безусловно, но в итоге превратилось в миф.
Preadator вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (2):
Korki (12.10.2016), tortunbator (13.10.2016)
Старый 13.10.2016, 04:28   #1129
hlopez
Подполковник
 
Аватар для hlopez
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 2,426
Сказал cпасибо: 2,887
Поблагодарили 3,351 раз в 1,797 сообщениях
Вот хорошая история , посмотрите
hlopez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 12:41   #1130
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,983
Сказал cпасибо: 867
Поблагодарили 1,611 раз в 952 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Preadator Посмотреть сообщение
Проблема с героями в том , что реальный подвиг настолько приукрашен, что его перестают считать реальным, просто трудно поверить в такое.
И по сути, 28 Панфиловцев могли уничтожить не 18 танков а только 5 и погибли не все, от этого подвиг не менее героический и памяти не менее достойный, но в итоге утверждают , что вообще ни чего не было.
Или знаменитый танк КВ который стоял неделю на дороге без гусеницы и уничтожил 100500 фашистов отрезав целую армию от снабжения.
Байка как есть, вымысел.
А в реальности он стоял 2 дня и уничтожил пару пушек, с десяток фашистов и экипаж погиб.
Герои безусловно, но в итоге превратилось в миф.
Проблема вот только в том, что Сам Солнцелкий призвал бороться с фальсификацией истории. Ну делается у нас это как всегда. Героизировать фашистов - нельзя.
(Та же история с детским приютом в конце войны когда пьяные советские военные хотели обитательниц приюта изнасиловать, а немцы за них заступились).
Не исключено что все было куда проще, 1-2 человека напились и решили повеселится, на что получили по щщам от пленных, а потом мб еще и от командования.
Но героизировать эту историю нельзя, потому что в ней немцы есть, а вот обычный по сути случай на войне, но с нашей стороны - можно.
Что на других участках обороны, никто не сражался? и 5 танков за день не подбивал?
Подбивал.
Почему тогда именно про Панфиловцов сномают??
Asphaltheroes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 13:08   #1131
Preadator
RO Admin
 
Аватар для Preadator
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12,888
Сказал cпасибо: 5,077
Поблагодарили 6,463 раз в 3,937 сообщениях
Известная история которая соберут кассу, потому о них и снимают.
Preadator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 13:17   #1132
Gust
Старший прапорщик
 
Аватар для Gust
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 728
Сказал cпасибо: 339
Поблагодарили 676 раз в 449 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Asphaltheroes Посмотреть сообщение
Но героизировать эту историю нельзя, потому что в ней немцы есть, а вот обычный по сути случай на войне, но с нашей стороны - можно.
я вот стесняюсь спросить - а ваша сторона это кто?
Gust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 15:56   #1133
tortunbator
Прапорщик
 
Аватар для tortunbator
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 643
Сказал cпасибо: 845
Поблагодарили 396 раз в 206 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Asphaltheroes Посмотреть сообщение
Почему тогда именно про Панфиловцов сномают??
потому что Андрей Шальопа написал сценарий и захотел снять по нему фильм.
И попросил денег у народа. И народ ему деньги собрал. Он творец и он так видит.
Это художественный фильм, а не документальное кино. Так же как "Спасение рядового Райна" или "Ярость".
Я прежде всего жду от фильма адекватных, реалистичных боевых действий. А было их там 28 человек или 280, мне как-то пофиг.
tortunbator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 15:57   #1134
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,983
Сказал cпасибо: 867
Поблагодарили 1,611 раз в 952 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Gust Посмотреть сообщение
я вот стесняюсь спросить - а ваша сторона это кто?
Ну и стесьняйся дальше, робкий ты наш.
Был бы посмелее давно бы уже спросил.
Asphaltheroes вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
Pip21 (14.10.2016)
Старый 08.11.2016, 22:12   #1135
Dasreich
Генерал-майор
 
Аватар для Dasreich
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Moskau
Сообщений: 3,313
Сказал cпасибо: 594
Поблагодарили 3,791 раз в 1,984 сообщениях
Отправить сообщение для Dasreich с помощью ICQ
Посмотревшие Панфиловцев пока довольны

Краткие впечатления от фильма "28 панфиловцев"

1. Прежде всего это очень хороший фильм в художественном плане. По духу и плотности атмосферы он ближе всего к "Горячему снегу" Юрия Бондарева.

2. Фильм начисто лишен показухи, фальши и наигранного пафоса. В картине нет Бэтменов и Суперменов, которые влегкую расправляются с мириадами врагов. Ее герои самые обычные мужики, которые занимаются тяжелым ратным трудом: роют, укрепляют, маскируют, стреляют, взрывают. Они сосредоточены на войне и беседуют, в основном, о ней. Рефлексии на тему "а готовы ли мы были к нападению" или "а во всем ли мы правы?" они не испытывают. Им просто не до этого: есть дела поважнее.

3. Говорят эти мужики языком своей эпохи. Без канцелярита, нарочитой матерщины, современных словечек, вписанных "глухими" сценаристами. Такие точные диалоги за последние двадцать лет не звучали ни в одном фильме о войне. Есть над чем посмеяться и есть от чего прослезиться. Знаменитая фраза Клочкова ("Велика Россия, а отступать некуда") растворена в монологе, который выглядит не агиткой, а напутствием старшего товарища. Она подана гораздо лучше, человечнее, ударнее, чем в знаменитой эпопее Николая Озерова. Вообще местами возникает ощущение, что смотришь онлайн-репортаж с передовой. То есть это такое кино, что иногда кажется, что это и не кино вовсе, а подсмотренная-подслушанная жизнь.

4. В картине показан бой ВСЕЙ четвертой роты. 28 в ленте - это последние оставшиеся. В одиночку они действуют только во второй половине фильма.

5. Фамилия Добробабин в фильме не звучит. Большинство панфиловцев остаются безымянными.

6. Итог такой. Это отличный фильм о том, как обычные рядовые люди становятся героями на Отечественной войне, потому что на Отечественных войнах иначе нельзя. Его художественная правда настолько убедительна, что она делает все споры об исторических частностях, мягко говоря, неважными.


+отзыв историка Баира Иринчеева.

Сегодня имел честь посмотреть «28 панфиловцев».

Мое личное мнение – Андрей Шальопа и съемочная команда сделали фильм в художественном плане сильнее «Брестской крепости», а по уровню технического исполнения – не слабее «Ярости» и «Братьев по оружию» заокеанских студий.
При съемках ни разу, ни от одного члена команды не слышал слов «Да ладно, и так сойдет, поехали домой, поздно уже». Каждый дубль переснимали по пять и шесть раз, вся съемочная группа работала на совесть.
По стилю съемок – нет клипового мельтешения, нет модных slow-motion, нет слепого копирования голливуда, что так сильно режет глаз в попкорновом «Сталинграде» Бондарчука-младшего. Нет рукопашных в стиле «Матрицы», нет петлично-оружейного фетишизма, который заметен в белорусском «Днепровском рубеже» и американской «Ярости». Нет дешевого американского пафоса и супергероев, нет и картинного советского пафоса.

В фильме не замечены такие обязательные персонажи российских фильмов о Великой Отечественной войне, как:

• толстый гадливый еврей-политработник в круглых очках;
• не менее толстый подонок-особист с оловянным взглядом, орущий «Расстреляю!» каждые пять минут фильма;
• бездарные и тупые командиры РККА, бухающие в землянке весь фильм;
• репрессированный и рефлексирующий интеллигент;
• Сталин, похожий на Дракулу;
• непонятно как освобожденный из ГУЛАГа уголовник, который учит всех вышеупомянутых, как победить нацистов.

Всего этого нет. Есть простые люди в форме РККА, которых даже не успеваешь запомнить, как они погибают, и этим «28» напоминают «Тонкую Красную Линию» Терренса Малика. Есть прекрасные диалоги, превосходный подбор актеров, уважение к многонациональной Красной Армии. Тот шум, что поднялся вокруг истории с 28 панфиловцами, принес большую пользу продвижению фильма. Современное общество реагирует только на скандал, и поклонники секты «подвига не было нам все врут» очень подыграли картине в плане информационного обеспечения. Также отмечу, что это единственный большой художественный фильм, который выходит к 75-летию Битвы за Москву. Это действительно большое событие в жизни нашей страны.
Если резюмировать – это художественный фильм о Великой Отечественной войне, снятый в лучших традициях советского военного кинематографа, по советской легенде, с которой Андрей Шальопа обошелся очень бережно и уважительно. Если выражаться уж совсем современным языком, то это «Горячий Снег» 2.0. Спасибо большое Андрею и всем, кто помогал, что такое большое и сложное дело довели до победного конца.
Dasreich вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо (6):
Adenru (09.11.2016), GusarRomik (09.11.2016), Korki (09.11.2016), Preadator (09.11.2016), RedPortwein (09.11.2016), semenov (09.11.2016)
Старый 09.11.2016, 07:20   #1136
UncleSen
Подполковник
 
Аватар для UncleSen
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,065
Сказал cпасибо: 1,519
Поблагодарили 1,311 раз в 915 сообщениях
Посмотрел вчера "Расплата" с Беном Афлеком,
козырное кино, смотрел "без перемоток".

з.ы. на бобфильм выложена вполне кошерная копия.
UncleSen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 00:14   #1137
tortunbator
Прапорщик
 
Аватар для tortunbator
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 643
Сказал cпасибо: 845
Поблагодарили 396 раз в 206 сообщениях
в Мюнхене будет один единственный сеанс «28 панфиловцев» 26-го, в оригинале, т.е. на русском. И на том спасибо. Билеты взял. Не сомневался и не сомневаюсь, что будет адекватный фильм, а то тут многие ныли, что Universal срущие из самолётов жопы вмонтирует.
tortunbator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 10:56   #1138
Dasreich
Генерал-майор
 
Аватар для Dasreich
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Moskau
Сообщений: 3,313
Сказал cпасибо: 594
Поблагодарили 3,791 раз в 1,984 сообщениях
Отправить сообщение для Dasreich с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tortunbator Посмотреть сообщение
в Мюнхене будет один единственный сеанс «28 панфиловцев» 26-го, в оригинале, т.е. на русском. И на том спасибо. Билеты взял. Не сомневался и не сомневаюсь, что будет адекватный фильм, а то тут многие ныли, что Universal срущие из самолётов жопы вмонтирует.
А у вас там его и на немецком показывают? Наверное интересно смотрится, когда по немецки говорят обе стороны конфликта
Dasreich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 11:24   #1139
Pip21
Mладший Лейтенант
 
Аватар для Pip21
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 904
Сказал cпасибо: 289
Поблагодарили 639 раз в 338 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dasreich Посмотреть сообщение
Наверное интересно смотрится, когда по немецки говорят обе стороны конфликта
Наверно, так же, когда по русски говорят обе стороны конфликта.
Pip21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 11:54   #1140
tortunbator
Прапорщик
 
Аватар для tortunbator
 
Регистрация: 03.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 643
Сказал cпасибо: 845
Поблагодарили 396 раз в 206 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dasreich Посмотреть сообщение
А у вас там его и на немецком показывают? Наверное интересно смотрится, когда по немецки говорят обе стороны конфликта
Нет, покажут только оригинальную версию. Видимо сразу знают, что из местных никто не пойдёт, не окупится дубляж.
tortunbator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2018 || Дизайн студии vR