Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 13.02.2013, 12:14   #361
swzero
Младший сержант
 
Аватар для swzero
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 138
Сказал cпасибо: 2
Поблагодарили 11 раз в 8 сообщениях
Отправить сообщение для swzero с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
То есть про бронебойно-зажигательные пули/снаряды ты не слышал. Так и запишем.
Слышал. И еще раз потоврю- пулька детонацию паров ДТ вызвать не может.
Учим мачать.
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]

Цитата:
6. Выводы:
Наилучшее соотношение для детонации топливного бака Т-34 вызывается при его заполнении топливом на 10-15 % от объема и при разрыве внутри бака бронебойного снаряда обр. 38 <рот>, содержащего 80 гр тротила и 20 гр. флегматизированного тэна. Разыв вызывает немедленную детонацию паров топлива, которая складывается с действием снаряда, усиливая его мошность в 2-4 раза, что соответствует воздействию 105-122 мм бронебойного снаряда.
Еще лучшее суммарное фугасное действие получается при разрыве в баке отчеств. 76,2-мм бронебойного снаряда БР-350А, содержащего 150 гр тротила, которое в сумме соответствует 152-мм бронебойному снаряду типа БР-540Б, содержащего 400 гр тротила.
С уменьшением калибра бронебойного боеприпаса вероятность взрыва бака резко снижается. 37-мм и 45-мм бронебойные снаряды практически не вызывают детонации топливного бака Т-34: Следует отметить, что увеличение калибра бронебойного боеприпаса не приводит к значительному росту фугасного могущества боерпипаса, взорванного внутри бака. Оптимально для детонации баков наличие 75-85-мм боеприпаса, содержащего 50-100 гр. тротила, или меньшее количество более сильных бризантных веществ (например, 30-80 гр. смеси А-1Х-2, или 25-50 гр. флегматиз. гексогена). При этом емкость бака должна быть не менее 100 л. 30-50 л. емкости не создают значительного усиления фугасности бронебойного боеприпаса.
swzero добавил через 4 Мин. и 45 Сек.

Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
И в завершении:
Он может рвануть при попадании в строго определенное место, например в баки, баллоны воздушного запуска, места хранения боезапаса и тд.
Танк рвется обычно в двух случаях - детонация БК от пожара, и Детонация паров ДТ при взрыве снаряда в Баке.
Баллон же сжатого воздуха это далеко не кислород. Мгновенная детонация боеукладки состоящей из унитарных выстрелов от попадания в нее пульки или даже снаряда- тоже имхо маловероятна.

Последний раз редактировалось swzero; 13.02.2013 в 12:22. Причина: Двойной ответ
swzero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 13:09   #362
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Слышал. И еще раз потоврю- пулька детонацию паров ДТ вызвать не может.
Учим мачать.
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
1. Стреляли такими пульками в основном по немцам, там ДТ и не пахло.
2. Пары ДТ мало чем отличаются от паров бензина.
3. Давай повторим - я обеспечу место и боезапас а ты обеспечишь парой машин - для простоты возьмем таз2105 и что-нить дизельное .
4. Если почитать подобные отчеты нашей стороны по немецкой технике, то складывается впечатление что она не ездила и не летала.
5. Процент сгоревших Т-34 внезапно выше чем процент сгоревших Т-3 и Т-4. Почему? ( ответ про большее количество неправильный)
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Танк рвется обычно в двух случаях - детонация БК от пожара, и Детонация паров ДТ при взрыве снаряда в Баке.
Баллон же сжатого воздуха это далеко не кислород. Мгновенная детонация боеукладки состоящей из унитарных выстрелов от попадания в нее пульки или даже снаряда- тоже имхо маловероятна.
Взорви акваланг у себя в квартире, потом поведай что у тебя осталось цело.
Зеро ты сексом тоже по отчетам занимаешься? Если тебе написали что трахать девушек в жопу неприятно ты в это будешь верить?
З.Ы. Для понимания. Я НЕ утверждаю что Т-34 обязан взорваться от одного попадания пульки ПТР в бак. Равно как не верю в то что он обязательно НЕ взорвется от подобного попадания.

Последний раз редактировалось IGUMEN; 13.02.2013 в 13:14.
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 13:18   #363
Adam341
Старший прапорщик
 
Аватар для Adam341
 
Регистрация: 24.03.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 769
Сказал cпасибо: 750
Поблагодарили 452 раз в 287 сообщениях
во народ загоняется, про пары дизеля даже тему нашли. )))
Adam341 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 13:29   #364
swzero
Младший сержант
 
Аватар для swzero
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 138
Сказал cпасибо: 2
Поблагодарили 11 раз в 8 сообщениях
Отправить сообщение для swzero с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
1. Стреляли такими пульками в основном по немцам, там ДТ и не пахло.
2. Пары ДТ мало чем отличаются от паров бензина.
Сильно отличаются - бензин детонирует и загорается легче, но эффект заметно слабее - по ссылке там и бак с бензином обстреливали.
swzero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 13:34   #365
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Adam341 Посмотреть сообщение
во народ загоняется, про пары дизеля даже тему нашли. )))
Да он надоел уже, отчеты отчетами, но голову иногда подключать надо. Ему объясняешь что мол да, редко но взрывались - а в ответ "учи матчасть, вон на урале полузамерзший бак расстреливали ничо не взрывалось."
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Сильно отличаются - бензин детонирует и загорается легче, но эффект заметно слабее - по ссылке там и бак с бензином обстреливали.
Ещё раз: возьми ТТ/ПМ и выстрели сначала в полупустой бак пятерки, потом в полупустой бак камаза. Если выживешь, расскажешь о разнице в детонации.
Более того. Экипажу абсолютно параллельно от какого взрыва его разнесет. Масляной магистрали как-то тоже плевать гореть от пожара ДТ или пожара синтетического бензина.

Последний раз редактировалось IGUMEN; 13.02.2013 в 13:36. Причина: Двойной ответ
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 13:47   #366
swzero
Младший сержант
 
Аватар для swzero
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 138
Сказал cпасибо: 2
Поблагодарили 11 раз в 8 сообщениях
Отправить сообщение для swzero с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
5. Процент сгоревших Т-34 внезапно выше чем процент сгоревших Т-3 и Т-4. Почему? ( ответ про большее количество неправильный)
Ответ в моей ссылке есть. Неудачное расположение бака в боевом отделении+ неудачная система питания - в середине войны ситуация улучшилась- топливную систему изменили и бак был из общей системы питания исключен. У немцев бак находился в корме и поразить его было сложно. Вот и весь ответ. В 41-42-м году, когда у немцев основу танковой и пто артиллерии составляли 50мм стволы - горели заметно реже.
Как видишь забеспокоились серьезно только во время курской битвы- значит до этого масштабы бедствия были значительно меньше.
Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
Взорви акваланг у себя в квартире, потом поведай что у тебя осталось цело.
Ну контузия экипажа будет. Мехвода и радиста вполне поранить может.
Во вторых это еще вопрос а был ли реально там сжатый воздух в боевых условиях(как его поплнять) и если был то под каким давленим. Во вторых стенки у баллона довольно толстые и форма цилиндрическая(рикошетная)- это не факт что пуля ПТРС после пробития брони сможет пробить и его.
Но танк от этого совершенно точно не взворвется.
Что касается пульки - то помоему в документе все черным побелому написано.
Если у тебя есть источники доказывающее обратно - в студию пруфы.

swzero добавил через 7 Мин. и 22 Сек.

Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
Ещё раз: возьми ТТ/ПМ и выстрели сначала в полупустой бак пятерки, потом в полупустой бак камаза. Если выживешь, расскажешь о разнице в детонации.
Более того. .
Бак камаза не взворвется и не загорится. Бак пятерки загорится- но никакой детонации там не будет.
Ты кстати часто слышал о взрывах самолетов в воздухе от попадания пулек или мелкокалиберных снарядов?
Это редкий случай. А ведь самолет наполовину состоит из волупустых баков.
Однако опыт боев показали что детанация бензина редка - пожар да начинается - но не взрыв. Испытания по ссылке выше это подвердили.

swzero добавил через 3 Мин. и 53 Сек.

Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
но голову иногда подключать надо. Ему объясняешь что мол да, редко но взрывались - а в ответ "учи матчасть, вон на урале полузамерзший бак расстреливали ничо не
угу можно подумать ты на собственной жопе все это испытывал. Мне думается ты исключительно из художественных фильмов свои взгляды почерпнул.
Прально лучше верить мурзилкам, американским фильмам с кучей врзывающихся машинок и своим субьективным ощущениям чем документам.
На счет подключать голову не надо троллить - у меня инженерное образовании - в отличии от тебя я ее подключать умею, да и знаниями кое-какими обладаю помимо просмотра художественных фильмов о войне.

Последний раз редактировалось swzero; 13.02.2013 в 13:53. Причина: Двойной ответ
swzero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 14:36   #367
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Ответ в моей ссылке есть. Неудачное расположение бака в боевом отделении+ неудачная система питания - в середине войны ситуация улучшилась- топливную систему изменили и бак был из общей системы питания исключен. У немцев бак находился в корме и поразить его было сложно. Вот и весь ответ. В 41-42-м году, когда у немцев основу танковой и пто артиллерии составляли 50мм стволы - горели заметно реже.
Если ты думаешь что в начале войны Т-34 жгли меньше то сильно ошибаешься. У немцев во все времена хватало средств поражения Т-34, гугли того же Свирина и Исаева на предмет кумулятивных снарядов, а потому - низачот. В твоей ссылке стрельбы по баку а не по танку - низачот вдвойне.
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Как видишь забеспокоились серьезно только во время курской битвы- значит до этого масштабы бедствия были значительно меньше.
Неверно. После Курской дуги появились возможности сделать что-нить, чтобы не беспокоиться.
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Ну контузия экипажа будет. Мехвода и радиста вполне поранить может.
Рукалицо. Занавес
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Во вторых это еще вопрос а был ли реально там сжатый воздух в боевых условиях(как его поплнять). Но танк от этого совершенно точно не взорвется.
Ты проверял?
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Что касается пульки - то помоему в документе все черным побелому написано.
Если у тебя есть источники доказывающее обратно - в студию пруфы.
Пруфы чего? Т-34 сожженых из ПТРД/ПТРС? Ты наркоман? Ты у священников пруф на авторов библии тоже требуешь?
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Бак камаза не взворвется. Бак пятерки загорится.
Ещё раз: ты проверял?
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Ты кстати часто слышал о взрывах самолетов в воздухе от попадания пулек или мелкокалиберныхз снарядов?
Это редкий случай. А ведь самолет наполовину состоит из полупыстых баков.
Однако опыт боев показали что детанация бензина редка - пожар да начинается - но не взрыв. Испытания по ссылке выше это подтвердили.
Даблрукалицо. Я прям даже и не знаю, стоит ли тебе указывать на простую и очевидную всем вещь - баки при пожаре как правило взрываются.
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
угу можно подумать ты на собственной жопе все это испытывал. Мне думается ты исключительно из художественных фильмов свои взгляды почерпнул.
Прально лучше верить мурзилкам, американским фильмам с кучей врзывающихся машинок и своим субьективным ощущениям чем документам.
Таким "инженерам" как ты до этих мурзилок ещё дожить надо Что заканчивал?
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
На счет подключать голову не надо троллить - у меня инженерное образовании - в отличии от тебя я ее подключать умею, да и знаниями кое-какими обладаю помимо просмотра художественных фильмов о войне.
Да кому ты сдался троллить ещё. Всегда бесило, когда люди с умным видом несут чушь, подкрепляя её ссылками на близкую тематику.
Про знания - ну знаешь ты на 3-4 ссылки больше, дальше-то что? Читать ты научился, молодец, а думать, анализировать прочитанное? Сравнивать то что познал с тем, что знал ранее не пробовал?

Последний раз редактировалось IGUMEN; 13.02.2013 в 14:36. Причина: Двойной ответ
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:15   #368
UncleSen
Подполковник
 
Аватар для UncleSen
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,065
Сказал cпасибо: 1,519
Поблагодарили 1,311 раз в 915 сообщениях
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
...Ну контузия экипажа будет. Мехвода и радиста вполне поранить может...
Трупы будут.
UncleSen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:19   #369
swzero
Младший сержант
 
Аватар для swzero
 
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 138
Сказал cпасибо: 2
Поблагодарили 11 раз в 8 сообщениях
Отправить сообщение для swzero с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
гугли того же Свирина и Исаева на предмет кумулятивных снарядов, а потому - низачот. В твоей ссылке стрельбы по баку а не по танку - низачот вдвойне.
Слышу звон незнаю где он... Это про тебя.
Саммым массовым танковым и противотанковым орудием до конца 42-го года было 50мм орудие. Которое кумулятивных снарядов не имело. В 43-м же основу танковой и противотанковой артиллерии составляли уже 75мм орудия. И опять же если ты внимательно читал отчет об испытаниях при попадании кумулятивного снаряды эффект был намного ниже чем при попадании в бак 75мм бнб снаряда.

Цитата:
Неверно. После Курской дуги появились возможности сделать что-нить,
Ага а до курской дуги значит возможности не было? Да ты смешной.

Цитата:
Ты проверял?
Мне хватает логики простой. Для заправки баллона нужно некоторое оборудование, которого на танке не имелось.
Кислородные баллоны на истребителях по штату тоже полагались только их по факту не было или были пустыми. Ибо в полевых условиях негде их было заправлять.

Цитата:
Пруфы чего? Т-34 сожженых из ПТРД/ПТРС? Ты наркоман? Ты у священников пруф на авторов библии тоже требуешь?
Зачем же птрс. Пусть будут 50 и 37мм противотанковые(или авиационные) орудия. Найдешь подвержденные случаи взрыва т-34 от попадания оных - поверю.

Цитата:
Ещё раз: ты проверял?
Мне хватает понимаения физики процесса, анализа боевого опыта, и отчетов испытаний.

Цитата:
Даблрукалицо. Я прям даже и не знаю, стоит ли тебе указывать на простую и очевидную всем вещь - баки при пожаре как правило взрываются.
Эта вещь очевидна лишь для тупых гуманириев насмотревшихся америнкских фильмов
PS. Речь шла не о взрыве от пожара а о взрыве при попадании.

Цитата:
Да кому ты сдался троллить ещё. Всегда бесило, когда люди с умным видом несут чушь, подкрепляя её ссылками на близкую тематику.
Я смотрю аргументов то нету - только брызнание слюной во все стороны из аргументов осталось.

Последний раз редактировалось swzero; 13.02.2013 в 15:30.
swzero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:26   #370
Ultima ratio
Старшина
 
Аватар для Ultima ratio
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тобольск
Сообщений: 403
Сказал cпасибо: 226
Поблагодарили 31 раз в 27 сообщениях
Ну и мощнейшая дискуссия тут у вас. Скоро из аргументов в ход полетят не папки с отчётами, а табуретки.
Ultima ratio вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо (1):
1313 (13.02.2013)
Старый 13.02.2013, 15:50   #371
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Слышу звон незнаю где он... Это про тебя.
Саммым массовым танковым и противотанковым орудием до конца 42-го года было 50мм орудие. Которое кумулятивных снарядов не имело. В 43-м уже 75мм.
Дану? ПАК-38 - да не имел, а про орудие - *****шь как дышишь.
Основным ПТА на момент вторжения было ПАК 36, располагавшее такой вот штукой
Ну и раз ты так любишь ссылки, держи не обляпайся
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Плюс у Панцер-4 были кумулятивные снаряды к его пушке.
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Ага а до курской дуги значит возможности не было? Да ты смешной.
А до Курской дуги, мою юный инженер, заводы немножко переезжали из Украины и Питера в Омск и Урал. Или ты столь гениален что сможешь развернуть производство в дороге на вагонах?
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Зачем же птрс.
Ты точно наркоман.
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Мне хватает понимаения физики процесса, анализа боевого опыта, и отчетов исследований.
После твоего анализа Замулина я даже боюсь представить какие выводы ты сделал. Хотя...если ты считаешь что горящий бензин/ДТ не рванут в замкнутом пространстве со своими же парами о чем с тобой разговаривать. Иди унитазы проектируй.
Цитата:
Сообщение от swzero Посмотреть сообщение
Я смотрю аргументов то нету - только брызнание слюной во все стороны из аргументов осталось.
Я извиняюсь, а **** толку тебе эти аргументы предоставлять? У тебя один хер свое уникальное понимание предоставленной информации.
Тебе пишут что войска были удержаны во фронтовой системе обороны - ты считаешь что мы чуть не проиграли. Тебе пишут о том что Манштейн не выполнил основной поставленной перед ним задачи - ты пишешь что его задача - вышибать резервы. Тебе пишут о редкости случаев взрыва танков - ты приводишь ссылки испытаний обстрела баков бронебойными снарядами и говоришь что они не взрывались вообще.
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 15:55   #372
Ultima ratio
Старшина
 
Аватар для Ultima ratio
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тобольск
Сообщений: 403
Сказал cпасибо: 226
Поблагодарили 31 раз в 27 сообщениях
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
Дану? ПАК-38 - да не имел, а про орудие - *****шь как дышишь.
Основным ПТА на момент вторжения было ПАК 36, располагавшее такой вот штукой
Ну и раз ты так любишь ссылки, держи не обляпайся
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Плюс у Панцер-4 были кумулятивные снаряды к его пушке.

А до Курской дуги, мою юный инженер, заводы немножко переезжали из Украины и Питера в Омск и Урал. Или ты столь гениален что сможешь развернуть производство в дороге на вагонах?

Ты точно наркоман.

После твоего анализа Замулина я даже боюсь представить какие выводы ты сделал. Хотя...если ты считаешь что горящий бензин/ДТ не рванут в замкнутом пространстве со своими же парами о чем с тобой разговаривать. Иди унитазы проектируй.

Я извиняюсь, а **** толку тебе эти аргументы предоставлять? У тебя один хер свое уникальное понимание предоставленной информации.
Тебе пишут что войска были удержаны во фронтовой системе обороны - ты считаешь что мы чуть не проиграли. Тебе пишут о том что Манштейн не выполнил основной поставленной перед ним задачи - ты пишешь что его задача - вышибать резервы. Тебе пишут о редкости случаев взрыва танков - ты приводишь ссылки испытаний обстрела баков бронебойными снарядами и говоришь что они не взрывались вообще.
Ни х*ра себе. Да ты его можно сказать, да кого я обманываю, не то что можно сказать, а в натуре ВЫВЕЗ!
Ultima ratio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 16:13   #373
UncleSen
Подполковник
 
Аватар для UncleSen
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,065
Сказал cпасибо: 1,519
Поблагодарили 1,311 раз в 915 сообщениях
Цитата:
Сообщение от IGUMEN Посмотреть сообщение
...Основным ПТА на момент вторжения было ПАК 36...
А потом добавились и другие, калибром 45 мм, 76,2 мм, 77 мм, 85 мм.
И теперь уже не поймешь, а чего было больше.
UncleSen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 16:19   #374
Ultima ratio
Старшина
 
Аватар для Ultima ratio
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тобольск
Сообщений: 403
Сказал cпасибо: 226
Поблагодарили 31 раз в 27 сообщениях
Цитата:
Сообщение от UncleSen Посмотреть сообщение
А потом добавились и другие, калибром 45 мм, 76,2 мм, 77 мм, 85 мм.
И теперь уже не поймешь, а чего было больше.
ты все советские калибры перечислил, вот только 77 мм я не встречал нигде.
Ultima ratio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 16:55   #375
UncleSen
Подполковник
 
Аватар для UncleSen
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,065
Сказал cпасибо: 1,519
Поблагодарили 1,311 раз в 915 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ultima ratio Посмотреть сообщение
ты все советские калибры перечислил, вот только 77 мм я не встречал нигде.
аглицкие зенитки у нас были. (это их калибр.)
встречаются в отчетах о наличие арты в дивизиях.

которые мона как противотанковые - не все.
не помню калибр царских агрегатов которыми кололи шушпанцеры под Москвой.
да и самый православный противотанковый калибр не упомянул - 152 мм.

Последний раз редактировалось UncleSen; 13.02.2013 в 17:00.
UncleSen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2017 || Дизайн студии vR