Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 26.05.2013, 22:41   #1876
Adenru
Старший прапорщик
 
Аватар для Adenru
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 752
Сказал cпасибо: 126
Поблагодарили 440 раз в 258 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 4ekan Посмотреть сообщение
Вторая мировая,это совсем другая песня,там считали,что лучше чем винтовка для солдата ничего не найти.
Кто тебе такую глупость сказал? "Лучше винтовка" отбросили после анализа статистики смертей первой мировой, а во второй воевали чем было воевать.
Adenru вне форума  
Старый 26.05.2013, 22:49   #1877
4ekan
Сержант
 
Аватар для 4ekan
 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 185
Сказал cпасибо: 0
Поблагодарили 12 раз в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Adenru Посмотреть сообщение
Кто тебе такую глупость сказал?
История,как наша советская так и зарубежная.В качестве основного стрелкоговго оружия солдата во времена второй мировой преобладала именно винтовка с продольно скользящим затвором.В пример тебе и Германия и СССР и Британия и Япония и Италия и Румыния.Вообщем почти все кто участвовал.
Только американцы приняли полуатомат в качестве основного вида оружия пехотинца.
4ekan вне форума  
Старый 26.05.2013, 23:09   #1878
Adenru
Старший прапорщик
 
Аватар для Adenru
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 752
Сказал cпасибо: 126
Поблагодарили 440 раз в 258 сообщениях
СССР планировал в сороковых сделать СВТ основным оружием армии, Германия тоже вела разработки в этом направлении, но поскольку фронт не ждёт, воевали чем могли да подешевле. Тем не менее в конце войны СССР мог позволить себе вооружать ппш целые подразделения, хватило бы на две армии США.
Adenru вне форума  
Старый 26.05.2013, 23:24   #1879
4ekan
Сержант
 
Аватар для 4ekan
 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 185
Сказал cпасибо: 0
Поблагодарили 12 раз в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Adenru Посмотреть сообщение
СССР планировал в сороковых сделать СВТ основным оружием армии, Германия тоже вела разработки в этом направлении, но поскольку фронт не ждёт, воевали чем могли да подешевле.
Планы и работы в направлении не считаются.Есть то,что реально и то что могло быть.
Германия и СССР это винтовки с продольно скользящим затвором на вооружении 80% родов войск.Ввиду и технологичности,дешевизны и больших запасов аммуниции на складах.А также тупых генералов не желающих признавать плотность огня как плюс.

Цитата:
Сообщение от Adenru Посмотреть сообщение
Тем не менее в конце войны СССР мог позволить себе вооружать ппш целые подразделения,
Ох достижение,при этом Америка вооружила дешевыми технологичными полуатоматическими винтовками целую армию.

Цитата:
Сообщение от Adenru Посмотреть сообщение
хватило бы на две армии США.
Ага на 100500 армий
В игре почему такой асинхронный геймплей,потому,что они решили следовать реализму,а он как раз таки и описывает реальные образцы стоявшие на вооружении и императорской Японии и США.
Япония это винтовки с продольно скользящим затвором и M1 Garand и BAR,а также винчестеры томпсоны и прочая шелуха.
4ekan вне форума  
Старый 26.05.2013, 23:36   #1880
Adenru
Старший прапорщик
 
Аватар для Adenru
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 752
Сказал cпасибо: 126
Поблагодарили 440 раз в 258 сообщениях
Это не считаются, потому что ты так сказал? То что хотели, но не смогли, это значит вообще не хотели? Такой логикой только гвозди в собственный гроб забивать.
Ты сравни размеры армий США и СССР, по твоей логике лучшая армия на данный момент у Швейцарии, потому что она, о боже, может позволить перевооружать её на последние образцы, а сраная сэшэашка до сих пор не может избавить от древних м16.
И Япония была тоже бедная, и тип 100, который в ро есть у трети команды, было выпущено 24 000 экземпляров, то есть на поле боя он почти не встречался, а это не потому что его не хотели производить, а потому что, *****, дорого.
Adenru вне форума  
Старый 27.05.2013, 00:19   #1881
MITRANDIR
Лейтенант
 
Аватар для MITRANDIR
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 1,086
Сказал cпасибо: 177
Поблагодарили 632 раз в 382 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 4ekan Посмотреть сообщение
Ох достижение,при этом Америка вооружила дешевыми технологичными полуатоматическими винтовками целую армию.
Это действительно достижение после той разрухи, которая была после Гражданской войны и не надо сарказма. США могли себе позволить полуавомат ещё в 1937, как это и случилось. У них не было гражданских войн таких масштабов, их экономика не терпела такого краха, который перенесли республики бывшего СССР. Также и с нацистской Германией, перенесшей разруху и бардак.

Последний раз редактировалось MITRANDIR; 27.05.2013 в 00:27.
MITRANDIR вне форума  
Старый 27.05.2013, 00:46   #1882
4ekan
Сержант
 
Аватар для 4ekan
 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 185
Сказал cпасибо: 0
Поблагодарили 12 раз в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Adenru Посмотреть сообщение
Это не считаются, потому что ты так сказал? То что хотели, но не смогли, это значит вообще не хотели?
Хотели или не хотели,могли или не могли,это все до балды.80% оружия к примеру красноармейцев обычная винтовка с продольно скользящим затвором как и у многих других армий кроме американской.Хочешь ты это признавать или нет,но так было.Мы сэтого начинали и об этом и должна идти речь.
Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
Это действительно достижение после той разрухи, которая была после Гражданской войны и не надо сарказма. США могли себе позволить полуавомат ещё в 1937, как это и случилось. У них не было гражданских войн таких масштабов, их экономика не терпела такого краха, который перенесли республики бывшего СССР. Также и с нацистской Германией, перенесшей разруху и бардак.
Ребят какая война?Какая разруха?Кого это колышет,речь шла о оружии личного состава армий.А во время второй мировой это была обычная винтовка вот и все.Не надо мне тут байку про фуфайку и как тяжело было за 20 лет после гражданской похерить все что можно.Я и так знаю что они трудились не покладая рук

Цитата:
Сообщение от Adenru Посмотреть сообщение

Скрытый текст

Такой логикой только гвозди в собственный гроб забивать.
Ты сравни размеры армий США и СССР, по твоей логике лучшая армия на данный момент у Швейцарии, потому что она, о боже, может позволить перевооружать её на последние образцы, а сраная сэшэашка до сих пор не может избавить от древних м16.
И Япония была тоже бедная, и тип 100, который в ро есть у трети команды, было выпущено 24 000 экземпляров, то есть на поле боя он почти не встречался, а это не потому что его не хотели производить, а потому что, *****, дорого.
[свернуть]
Батхерд не читал.
4ekan вне форума  
Старый 27.05.2013, 00:50   #1883
MITRANDIR
Лейтенант
 
Аватар для MITRANDIR
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 1,086
Сказал cпасибо: 177
Поблагодарили 632 раз в 382 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 4ekan Посмотреть сообщение
Ребят какая война?Какая разруха?Кого это колышет,речь шла о оружии личного состава армий.А во время второй мировой это была обычная винтовка вот и все.Не надо мне тут байку про фуфайку и как тяжело было за 20 лет после гражданской похерить все что можно.Я и так знаю что они трудились не покладая рук
Правильно, что речь шла, а потом зашла о полуавтоматах. Ты привел в пример США, в таком ключе, что мол почему-то они смогли. А я объяснил почему мы не смогли, не смогла Германия и другие ведущие страны Европы.
MITRANDIR вне форума  
Старый 27.05.2013, 01:09   #1884
4ekan
Сержант
 
Аватар для 4ekan
 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 185
Сказал cпасибо: 0
Поблагодарили 12 раз в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
Правильно, что речь шла, а потом зашла о полуавтоматах. Ты привел в пример США, в таком ключе, что мол почему-то они смогли. А я объяснил почему мы не смогли, не смогла Германия и другие ведущие страны Европы.
Они не смогли потому что не хотели.Потому что были большие запасы данных винтовок на складах и патронов к ним,потому что полуавтоматы были дороже и менее технологичны.Потому что комсостав считал,что и винтовок хватит ведь 1 выстрел 1 труп в теории.А автоматическое оружие это перерасход патронов.И когда они поняли что плотность огня лучше чем точность было уже поздно.А США как ты мне выше напомнил еще с первой мировой искали индивидуальное оружие для бойца с высоким темпом огня и BAR был их решение на то время.А Японцы видимо думали как раз как СССР и поэтому получилось,что у них металлолом против автоматического оружия.Ты вспомни образцы оружия второй мировой разных стран и ты увидишь где думали головой,а где пятой точкой.
4ekan вне форума  
Старый 27.05.2013, 01:23   #1885
MITRANDIR
Лейтенант
 
Аватар для MITRANDIR
 
Регистрация: 09.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 1,086
Сказал cпасибо: 177
Поблагодарили 632 раз в 382 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 4ekan Посмотреть сообщение
Они не смогли потому что не хотели.Потому что были большие запасы данных винтовок на складах и патронов к ним,потому что полуавтоматы были дороже и менее технологичны.Потому что комсостав считал,что и винтовок хватит ведь 1 выстрел 1 труп в теории.А автоматическое оружие это перерасход патронов.И когда они поняли что плотность огня лучше чем точность было уже поздно.А США как ты мне выше напомнил еще с первой мировой искали индивидуальное оружие для бойца с высоким темпом огня и BAR был их решение на то время.А Японцы видимо думали как раз как СССР и поэтому получилось,что у них металлолом против автоматического оружия.Ты вспомни образцы оружия второй мировой разных стран и ты увидишь где думали головой,а где пятой точкой.
Во-первых, японское командование вплоть до 40-го года не доверяло пистолет-пулеметам в отличие от советсткого, не говоря о полуавтоматах. Тип 100 начали разрабатывать только в 40 на основе швейцарской версии немецкого МП-18, запрещенного по Версальскому Договору. Японское командование доверяло затворным винтовкам, смотря на успешный опыт их применения в ходе боевых действий Китае, поэтому разработка полуавтоматов и ПП практически не велась. Во-вторых, разработка винтовок СВТ, СКС, АВС (в один год с Гарандом родились) как бы говорит о том, что советсткому командованию было не плевать. И в третьих, сражение на Халхин-Гол (а это 39 год), которое показало недостаточною огневую мощь и другие недочеты.

Не надо выдумывать, что советскому командованию было плевать, фактом это не является. Я же привожу факты. Советсткий Союз не мог себе финансово позволить разрабатывать больше кол-во вышеперечисленных винтовок в отличие от США с их М1.

И если бы советское командование думало, как ты говоришь, "пятой точкой", хера с два мы бы войну выиграли. Вот, что за стереотип, что мол все поголовно генералы были тупицами, которые ничего не смыслили в военном деле. Как же достала эта глупая, высосанная из пальца точка зрения.

Последний раз редактировалось MITRANDIR; 27.05.2013 в 01:32.
MITRANDIR вне форума  
Сказали спасибо (2):
Mirolubov (27.05.2013), nakajima (28.05.2013)
Старый 27.05.2013, 01:57   #1886
4ekan
Сержант
 
Аватар для 4ekan
 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 185
Сказал cпасибо: 0
Поблагодарили 12 раз в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
Во-первых, японское командование вплоть до 40-го года не доверяло пистолет-пулеметам в отличие от советсткого, не говоря о полуавтоматах. Тип 100 начали разрабатывать только в 40 на основе швейцарской версии немецкого МП-18, запрещенного по Версальскому Договору. Японское командование доверяло затворным винтовкам, смотря на успешный опыт их применения в ходе боевых действий Китае, поэтому разработка полуавтоматов и ПП практически не велась.
Из этого всего следует что? Винтовка лучший друг солдата и больше ему ничего не надо по мнению руководства оных стран.Прям как в СССР и Германии .

Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
Не надо выдумывать, что советскому командованию было плевать, фактом это не является.
Да да,не является.И бабы еще нарожают тоже не является.

Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
Я же привожу факты.
И чем же подкреплены твои факты кроме собственного слова?Наверное теме жи источниками информации что и у меня,вот только в них гипножабы побольше.

Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
Советсткий Союз не мог себе финансово позволить разрабатывать
больше кол-во вышеперечисленных винтовок в отличие от США с их М1.
Что тоже не является фактом,зато фактом является то,что все,прaктически поголовно были вооружены винтовками и если бы руководство считало,что они плохи или не современны на их суровый "бывший кавалерийский" взгляд то заменили бы еще сразу после русско-финской.И говорить,что у такой огромной страны как Советский союз не было возможности просто глупо.



Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
И если бы советское командование думало, как ты говоришь, "пятой точкой", хера с два мы бы войну выиграли. Вот, что за стереотип, что мол все поголовно генералы были тупицами, которые ничего не смыслили в военном деле. Как же достала эта глупая, высосанная из пальца точка зрения.
Вот что за стереотип такой,если бы у нас были дураки мы бы войну не выйгpали.А еще наверное если бы мы были не дураки то не угробили бы за неделю пол миллиона человек при штурме Берлина.И еще множество мы не дураки моментов.

Последний раз редактировалось 4ekan; 27.05.2013 в 02:05.
4ekan вне форума  
Сказал спасибо (1):
2k (27.05.2013)
Старый 27.05.2013, 07:40   #1887
Rakkarang
Рядовой
 
Аватар для Rakkarang
 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 17
Сказал cпасибо: 26
Поблагодарили 10 раз в 7 сообщениях
Еще не дураки пишут грамотно. ВыЙграли, воЙн.
Rakkarang вне форума  
Старый 27.05.2013, 08:02   #1888
Asphaltheroes
Майор
 
Аватар для Asphaltheroes
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,983
Сказал cпасибо: 860
Поблагодарили 1,602 раз в 943 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
США могли себе позволить полуавомат ещё в 1937,.
АВС начали разрабатывать еще в начале 30х, и даже приняли на вооружение в 36году.
Но её постигла беда как и все советские изделия: Если для изготовления и\или обслуживания "агрегата" требуется что либо кроме напильника и молотка, то долго такой "агрегат" не протянет.
Asphaltheroes вне форума  
Старый 27.05.2013, 08:21   #1889
UncleSen
Подполковник
 
Аватар для UncleSen
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,065
Сказал cпасибо: 1,519
Поблагодарили 1,311 раз в 915 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MITRANDIR Посмотреть сообщение
...Советсткий Союз не мог себе финансово позволить разрабатывать больше кол-во вышеперечисленных винтовок в отличие от США ...
И без денег можно наворотить много чего, а вот без рабочих рук и с деньгами ничего не сделаешь.

UncleSen добавил через 2 Мин. и 53 Сек.

Цитата:
Сообщение от 4ekan Посмотреть сообщение
...Игра в которой нет баланса не может стать кибер-спортивной дисциплиной...
Есть контр-страйк, он тебе понравится, баланса там выше крыши.
Турниры тоже проводятся, у тебя есть все шансы стать чемпионом мира. Дерзай.

А наше маленькое замшелое рошное болото оставь нам таким какое оно есть.

Последний раз редактировалось UncleSen; 27.05.2013 в 08:21. Причина: Двойной ответ
UncleSen вне форума  
Старый 27.05.2013, 09:01   #1890
VVS sVist
Рядовой
 
Аватар для VVS sVist
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Кингисепп
Сообщений: 23
Сказал cпасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
СТВ-40 в производстве дороже ДП, обучить пользовать СВТ-40 бывшего крестьянина или рабочего очень сложно, а не заваленные склады тому виной.
4ekan у тебя резун мозга, не те ты книги и фильмы смотришь
VVS sVist вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2017 || Дизайн студии vR