Портал игровых серверов GMNET.RU - Red Orchestra
spacerspacer Главная spacerspacer Форум spacerspacer Игровые Сервера spacerspacer Правила Игровых Серверов spacerspacer
Старый 05.01.2012, 15:13   #76
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Женя(Жека) Посмотреть сообщение
Хорошо скажу более прямо я научился играть именно стоя у окна, так-как моя привычка из CoD забегать во фланг была провальна в первые минуты игры, мне пришлось искать другую тактику и начальная тактика окон, мне помогла. Да и мы не переходили на ты.
Рад за вас, что вы научились играть именно возле окошка, но не стоит этот же метод проецировать на других.
Касаемо забеганий во фланг - здесь необходимо лишь знание карты. Всего лишь .
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 16:07   #77
Rhina
Лейтенант
 
Аватар для Rhina
 
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Казахстан Тараз (Джамбул)
Сообщений: 1,054
Сказал cпасибо: 628
Поблагодарили 512 раз в 357 сообщениях
Единственная дельная мысль, это ограничение по уровню славы. Всё остальное в принципе не надо. Ограничение поможет играть спокойно, не раздражаясь на вопросы некоторых игроков о том как пользоваться аптечками и связью. Не будет тех, кто не понимает что для победы надо точки захватывать, а не тупо в углу сидеть (раздражают).
Rhina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 16:15   #78
Schmitdke
Сержант
 
Аватар для Schmitdke
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 187
Сказал cпасибо: 9
Поблагодарили 11 раз в 10 сообщениях
Игумен, ссылки смотришь которые тебе дают? По штатному распиманию взвода РККА там все написано. И еще раз, читай внимательно тут [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] . Кстати, на этот документ ссылаеться википедия.
Schmitdke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 16:18   #79
noiRaven
RO Admin
 
Аватар для noiRaven
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Коломна
Сообщений: 2,245
Сказал cпасибо: 673
Поблагодарили 892 раз в 506 сообщениях
На мой взгляд тема скатилась во флуд...
Надо либо вернуться обратно к сабжу, либо тему закрывать...
noiRaven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 17:09   #80
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Schmitdke Посмотреть сообщение
Игумен, ссылки смотришь которые тебе дают? По штатному распиманию взвода РККА там все написано. И еще раз, читай внимательно тут [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] . Кстати, на этот документ ссылаеться википедия.
Смотрю. И вижу что внизу есть строчка общего количества стволов. Так вот полуавтоматов там 288 ( двести восемдесят восем) штук. Против 262-х ( двухсотт шестидесяти двух) магазинок. Меня берут очень сильные сомнения что СВТ раздавали телефонистам поварам и прочим ездовым. Также я сильно сомневаюсь что раз есть батальон, то ему просто так с барского плеча отвесили почти 300 полуавтоматов "шоп було". Если брать изначальный смысл моего поста то по штату советские тактические пехотные подразделения превосходили немцев в огневой мощи за счёт большего количества автоматики, в игре же мы получим дисбаланс, ибо не каждый с обычной магазинкой сможет переиграть полуавтомат. И эту мысль отражает как неточная педивикия так и твоя последняя картинка. Ты не находишь несколько странным что оба источника указывают достаточно большое количество ПП и ПА в частях РККА?
Другой вопрос что было в частях по факту, и вот здесь я откровенно не силён, не занимался изучением вплотную. Тут где-то Иван/МН9130 бродил может он подскажет.

Последний раз редактировалось IGUMEN; 05.01.2012 в 17:27.
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 17:32   #81
Schmitdke
Сержант
 
Аватар для Schmitdke
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 187
Сказал cпасибо: 9
Поблагодарили 11 раз в 10 сообщениях
Там есть раздел по взыоду и отделению, и именно сколько чего и как по классам вооружений. Дай разжую: смотришь стрелковый батальон - стрелковую роту - стрелковый взвод - отделение
В действительности могло быть как угодно как у одних так и у других: можно привести фото отделения красной армии воорженными ППШ и отделене вермахта с СВТ( кторые были штатными единицами и имели немецкий армейский индекс, трофеи как никак), и организовать такую штатку на серверах.

Последний раз редактировалось Schmitdke; 05.01.2012 в 17:34.
Schmitdke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 17:42   #82
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Schmitdke Посмотреть сообщение
Там есть раздел по взыоду и отделению, и именно сколько чего и как по классам вооружений. Дай разжую: смотришь стрелковый батальон - стрелковую роту - стрелковый взвод - отделение
Я вижу. Там в отделении 6 стрелков с П/А командир, помощник пулемётчика и 2 автоматчика - и ни одной магазинки.
Цитата:
Сообщение от Schmitdke Посмотреть сообщение
В действительности могло быть как угодно как у одних так и у других: можно привести фото отделения красной армии воорженными ППШ и отделене вермахта с СВТ( кторые были штатными единицами и имели немецкий армейский индекс, трофеи как никак), и организовать такую штатку на серверах.
У немцев много чего на вооружении было. Они не гнушались брать любой трофейный ствол, каким бы говном он не оказался, и как правило не от хорошей жизни. То что чаще всего встречались наши образцы, говорит лишь о больших их запасах нежели, допустим, французских стволов.
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 21:35   #83
Schmitdke
Сержант
 
Аватар для Schmitdke
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 187
Сказал cпасибо: 9
Поблагодарили 11 раз в 10 сообщениях
Все, теперь понял о чем ты. Верно заметил. Короче почтал интернеты, пишут что начало войны РККА имела два действующих штатки 4/100(мирного времени) и штат 4/20(военного времени). А на штат 4/400 было переведено немного дивизий. При том что в декабре 41 был принят штат № 04/750 от 06.12.1941, по которому формировались новые дивизии. А этот в свою очередь сменял штат № 04/550 от 10.12.1942, к которому примерно к середине весны планировалось перевести все стрелковые дивизии.
Так что, мой пример штатки по 4/400 неудачен

Schmitdke добавил через 195 Мин. и 53 Сек.

По вермахту:

...
Пехотное отделение - Schuetzengruppe

Пехотное отделение состояло из девяти солдат и командира. В Пехотной дивизии Вермахта не существовало разделения на стрелковые и пулеметные отделения. Первым стрелком (Schuetze) становился самый меткий стрелок отделения. Первый стрелок вел огонь из ручного пулемета MG 34 или MG 42 и имел восьмизарядный пистолет Р 08 или Р 38. Кроме того, стрелок нес комплект инструментов для ремонта и чистки пулемета. Второй стрелок нес боекомплект к пулемету - четыре ленты по 50 патронов, ящик с 300 патронами запасной кожух ствола и два запасных ствола. Второй стрелок был вооружен пистолетом. В обязанности второго номера входило помогать первому номеру вести огонь из пулемета. Второй стрелок подавал патроны, менял перегревшиеся пулеметные стволы, чинил мелкие неисправности, снаряжал ленту. Если первый стрелок выходил из строя, то занимал его место. В обязанности третьего номера входило носить боеприпасы к пулемету. Стрелок был вооружен винтовкой и нес два ящика по 300 пулеметных патронов в каждом и станок для пулемета. Когда нехватка живой силы стала особенно острой, третий номер был исключен из пулеметного расчета, а боекомплект к пулемету носили все солдаты отделения по очереди. Остальные шестеро солдат, включая заместителя командира отделения, были вооружены винтовками. Командир отделения вооружался пистолетом-пулеметом. Пехотное отделение было минимальным тактическим подразделением Пехотной дивизии.

Пехотный взвод - Schuetzenzug

Стрелковый взвод был следующим по величине подразделением пехотной дивизии и состоял из командира взвода, штабного отделения, четырех пехотных отделений (к концу войны число отделений во взводе могло быть меньше), минометного отделения и нескольких водителей. Численность взвода составляла соответственно 1:6:43 человека. Первый взвод каждой роты обычно возглавлял лейтенант, а вторым и третьим взводами командовал фельдфебель или оберфельдфебель. Командир взвода был вооружен пистолетом-пулеметом. Штабное отделение состояло из командира (унтер-офицер) и трех курьеров (один из которых по совместительству был сигнальщиком). Все четверо вооружались винтовками. Позднее один из курьеров вооружался снайперской винтовкой. Кроме того, в состав штабного отделения входил санитар, вооруженный пистолетом. Санитар имел при себе медицинскую сумку и дополнительную фляжку с водой. В первые годы войны санитар носил на левом рукаве белую повязку с красным крестом и нагрудник, но после 1941 года от их ношения отказались. Солдаты из штабного отделения имели ножницы для перекусывания колючей проволоки, ракетницу, сигнальные флажки и малый проблесковый фонарь (Blinkgeraet).
Расчет легкого миномета состоял из трех человек: командира и двух номеров. Минометчики обслуживали легкий 50-мм миномет образца 1936 года. Командир расчета был вооружен винтовкой и имел при себе полевой бинокль, планшет, а также нес сошки к миномету и зарядный ящик с десятью минами. Первый номер расчета был вооружен пистолетом и нес опорную плиту миномета. Второй номер также вооружался пистолетом и нес ствол миномета. В руках оба номера несли по два зарядных ящика с минами. В боевом положении миномет собирали из трех частей.
Всего на вооружении пехотного взвода имелось 5 пистолетов-пулеметов, 4 ручных пулемета, 11 пистолетов, 34 винтовки и одна ракетница. Боекомплект взвода состоял из 1048 патронов к пистолетам и пистолетам-пулеметам, 4600 патронов к пулеметам, 2040 винтовочных патронов, около 60 ручных гранат и 50 мин к миномету. В начале войны каждый пехотный взвод располагал двухконной повозкой (HF 1), на которой во время маршей перевозили пулеметы, миномет, станок к пулемету, ручные гранаты, инструменты, шанцевый инструмент, проволоку, инструменты для чистки оружия, средства камуфляжа, а также дополнительный боекомплект. Уже после начала войны появились четырехконные повозки, обшитые железным листом и оснащенные обрезиненными колесами. Когда дивизия вступала в бой, конные повозки собирались в ротный обоз, обычно возглавляемый гауптфельдфебелем.
Обычное боевое построение взвода представляло собой развернутый клин с тремя взводами на первой линии и четвертым взводом в резерве или острый клин с одним взводом впереди и тремя сзади. Командир взвода вместе со штабным отделением занимал место в середине боевых порядков, откуда можно было поддерживать связь со всеми подразделениями. Взвод мог выполнять крупные тактические операции, например, прорывы обороны противника и т.п. ...(с) Alex Buchner "DAS HANDBUCH DER DEUTSCHEN INFANTERIE 1939-1945"

Взято лет пять назад с сайта ostfront.ru , когда он был прибежищем реконструкторов 22ой пехотной дивизии вермахта.

Последний раз редактировалось Schmitdke; 05.01.2012 в 21:35. Причина: Двойной ответ
Schmitdke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 22:51   #84
Nazaret
Рядовой
 
Аватар для Nazaret
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кубань
Сообщений: 37
Сказал cпасибо: 1
Поблагодарили 14 раз в 3 сообщениях
Вы штатками на разные периоды бросаетесь, вот у вас и каша получается. Если кратко, то в реале в отделении был один ПП, 1-2 СВТ, остальное магазинные винтовки (это на начальный период войны). Однако были дивизии полностью укомплектованные автоматическим оружием, но в первый год войны они были практически полностью разбиты.
IGUMEN, устав у меня не в электронном виде, а оригинал, так что скинуть не смогу. Но найти издания в цифровом виде, не очень большая проблема., было бы желание.

А вот как реально бороться с теми кто залипает, нужно еще подумать.
Nazaret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 23:01   #85
Schmitdke
Сержант
 
Аватар для Schmitdke
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 187
Сказал cпасибо: 9
Поблагодарили 11 раз в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Nazaret Посмотреть сообщение
Вы штатками на разные периоды бросаетесь, вот у вас и каша получается. Если кратко, то в реале в отделении был один ПП, 1-2 СВТ, остальное магазинные винтовки (это на начальный период войны). Однако были дивизии полностью укомплектованные автоматическим оружием, но в первый год войны они были практически полностью разбиты.
IGUMEN, устав у меня не в электронном виде, а оригинал, так что скинуть не смогу. Но найти издания в цифровом виде, не очень большая проблема., было бы желание.

А вот как реально бороться с теми кто залипает, нужно еще подумать.
Пруф давай! В этой теме только одна годная для беседы ветка - это наша про штатки, полезна для общего развития, кстати. А поскольку тема в болтологии - сам АдминЪ велел)))

Борьба с кемперами(и как их там еще называют) это предмет отдельного бессмысленного спора уже больше 10ка лет, еще со времен беты контры)))
Schmitdke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 23:36   #86
perun
Старший сержант
 
Аватар для perun
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 267
Сказал cпасибо: 125
Поблагодарили 23 раз в 22 сообщениях
И так у нас тут дрессировка лемингов вроде. ТО ЕСТЬ МЕНЯ
Помниться того-же Игумена было на спартановке из сельсовета не выгнать когда уже практически зачистили первый квартал ( не 31 го). При этом подкрепы у немцев сдулись ( у нас правда тоже .)
И на гордое звание леминг я вроде претендую .
Я хоть и не нагибатор но стрелком в атаку бегаю... Один не могу опыта маловато ... да и один на один со штурмом я - почти всегда труп ( хотя иногда и он тоже)... Хреновый размен согласен...
Кемперить по углам приходиться когда организована грамотная оборона - а так весь кайф зайти во фланг и тыл и неспешно вести отстрел ( сколлько получиться ) На некоторых серверах после второй минуты обзывают читером и досвидос )
на марьинских серверах бухтят нуб не суйся...
Ну так и куда мне податься?
Бегать по этажам за неким Пол_литруком что-ли? Так с болтом против МГ мне никак ( в упор- речь только об этом) )
И кстати леминги умудряются на доме павлова напару (игра за вермахт) пролезть в дом павлова (при занятой РККА площади и доме Заболотного ) и устроить массу неприятностей ( бронебойщик и стрелок с подобранным пулеметом)...
Тут можно массу примеров привести... Однако если вспомнить как я начинал...
Дайте время и некоторые сами бросят а некоторые станут нагибаторами (не я это точно)
ЗЫ ибо на читы денег нету и не предвидиться !
perun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 23:49   #87
Nazaret
Рядовой
 
Аватар для Nazaret
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кубань
Сообщений: 37
Сказал cпасибо: 1
Поблагодарили 14 раз в 3 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Schmitdke Посмотреть сообщение
Пруф давай! В этой теме только одна годная для беседы ветка - это наша про штатки, полезна для общего развития, кстати. А поскольку тема в болтологии - сам АдминЪ велел)))

Борьба с кемперами(и как их там еще называют) это предмет отдельного бессмысленного спора уже больше 10ка лет, еще со времен беты контры)))
На что именно ссылку? Вы тут штаты кидали уже, они на различные периоды (довойна/война) отличаются. Еще нужно уставы смотреть, но они также на разное время немного отличаются.
Вот, к примеру, кому интересно:
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Nazaret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2012, 00:39   #88
Schmitdke
Сержант
 
Аватар для Schmitdke
 
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 187
Сказал cпасибо: 9
Поблагодарили 11 раз в 10 сообщениях
Назарет, как-то слабо для годного пруфа((( По отделению армии США на ВМВ2 можно было бы и пруф с сайта истории американской армии дать, ну или так [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] и [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Оттуда же по вермахту [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] и [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ] .

Последний раз редактировалось Schmitdke; 06.01.2012 в 00:58.
Schmitdke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2012, 01:23   #89
Nazaret
Рядовой
 
Аватар для Nazaret
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Кубань
Сообщений: 37
Сказал cпасибо: 1
Поблагодарили 14 раз в 3 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Schmitdke Посмотреть сообщение
Назарет, как-то слабо для годного пруфа(((
Так что конкретно интересует? И вообще, я такого слова не знаю - "пруф". Вернее знаю, это способ чеканки монеты.
Еще можно и записи интендантского журнала за тот период посмотреть. Штатки были показаны на сайте RKKA, но они немного отличаются от того, что написано в уставах, хотя это и понятно. Вообще, в 41-42 годах была определенная чехарда в документах (не соответствие, порою написанного и, того, что есть на самом деле), которая устаканилась более-менее к 43 году. Тезисно написано в первой моей ссылке.
Вот ссылки на уставы:
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Откровенно говоря искать лень. Если кому нужно, то вот наиболее простой способ:
1. В википедии ищете полный список всех уставов РККА и КА.
2. Копируете название и ищете в яндексе или гугле (опционально).
3. Для полноты картины читаете мемуары ветеранов или слушаете их в живую, однако с определенной долей скепсиса.
4. Читаете научные труды на данную тематику, но не в коем случае не читайте бредни Резуна (Суворова) и его прихвостней (Сванидзе, Млечин и пр.). Советую почитать к примеру Исаева.

Отделение армии США меня меньше всего интересует, засунул ссылку, только потому, что была в сравнении с Вермахтом. По вермахту я тоже не ахти какой спец. Мои интересы, это главным образом амуниция и снаряжение РККА.

Последний раз редактировалось Nazaret; 06.01.2012 в 01:30. Причина: дополнение
Nazaret вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2012, 02:03   #90
IGUMEN
Mладший Лейтенант
 
Аватар для IGUMEN
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 1,004
Сказал cпасибо: 949
Поблагодарили 785 раз в 483 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Schmitdke Посмотреть сообщение
Борьба с кемперами(и как их там еще называют) это предмет отдельного бессмысленного спора уже больше 10ка лет, еще со времен беты контры)))
Я бы сказал ещё со времён коопа/CTF первой кваки .
IGUMEN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.

GMNET.RU © 2003-2017 || Дизайн студии vR